嘉 賓:梅方權(quán) 中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院信息研究所原所長 博導(dǎo)
主持人:蔣建科 人民日報(bào)主任記者
主 題:我國食品發(fā)展戰(zhàn)略和國人膳食結(jié)構(gòu)
主持人:各位網(wǎng)友大家下午好,今天我們開始中國農(nóng)科院建院50年的系列訪談第四場,我們請來了我國著名的食物營養(yǎng)專家、國家食物營養(yǎng)咨詢委員會常務(wù)副主任、中國農(nóng)科院農(nóng)業(yè)信息研究所原所長梅方權(quán)研究員。請梅老師跟網(wǎng)友打個招呼。
梅方權(quán):大家好,今天下午很高興和大家在一起討論這個中國食物和營養(yǎng)關(guān)系到人民健康、國家繁榮的大問題。
主持人:現(xiàn)在大家很關(guān)注我們國家現(xiàn)在食物營養(yǎng)是一個什么樣的狀況?
梅方權(quán):過去20多年來,特別是改革開放以后,中國人民食物的營養(yǎng)改善非???,人民的身體健康、素質(zhì)提高的也非??欤o亞洲和整個全球的食物營養(yǎng)改善,主要的營養(yǎng)指標(biāo)的提高,中國起了重大的推動作用。
主持人:50年來我們中國農(nóng)科院在食物營養(yǎng)研究方面取得哪些成果?
梅方權(quán):中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院嚴(yán)格的講整個農(nóng)科院絕大部分研究所都是為改善中國人民的食物和營養(yǎng),提供科學(xué)技術(shù)成果,為改善食物營養(yǎng)服務(wù)。我今天要講的是重點(diǎn)講中國食物營養(yǎng)的宏觀的發(fā)展戰(zhàn)略、政策、規(guī)劃以及重大的食物營養(yǎng)行動主要的成果及其在世界的運(yùn)用和產(chǎn)生的實(shí)際的效果。其他我們各個植物研究所、動物研究所,他們在單項(xiàng)的食品改善和提高上作出了大量的成果,他們分別會做出介紹。
主持人:咱們研究所具體的就是取得哪些成果?
梅方權(quán):中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院在改革開放以后可以說是第一次在我們國家?guī)ь^對食物和營養(yǎng)的中長期發(fā)展的戰(zhàn)略、政策、規(guī)劃進(jìn)行了長期的研究,取得了一些重大的成果,為國家制定綱要、規(guī)劃和政策提供了重要的科學(xué)支撐,我想我是重點(diǎn)介紹這三項(xiàng)重要的成果。
第一項(xiàng)是1983年我們承擔(dān)的中國糧食和經(jīng)濟(jì)作物發(fā)展研究,是由當(dāng)時的中央書記處、政策研究室、國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心委托中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院來主持,那么由當(dāng)時我們中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院的院長盧良恕和劉志澄副院長來主持這個項(xiàng)目。這個項(xiàng)目組織了13個,國務(wù)院13個部委,400多名專家進(jìn)行了大型的綜合性的我國糧食中長期發(fā)展研究,對從1983年到2000年中國糧食和主要經(jīng)濟(jì)作物未來的發(fā)展作出了科學(xué)的預(yù)測,為以后制定幾個五年計(jì)劃都提供了科學(xué)技術(shù)基礎(chǔ),到2000年證實(shí)了當(dāng)時1983年這項(xiàng)大型的綜合研究一些主要成果都實(shí)現(xiàn)了,比如說糧食當(dāng)時提出來到2000年就是17年以后中國糧食的總產(chǎn)量要達(dá)到一萬億斤,人均糧食400公斤左右。到2000年實(shí)際上我們在1998年就達(dá)到了一萬億斤,人均糧食接近400公斤,這項(xiàng)成果為國家后來制定計(jì)劃、規(guī)劃、綱要和政策提供了重要依據(jù)。
第二項(xiàng)重大的成果就是國家自然科學(xué)基金委托的特點(diǎn)重大項(xiàng)目叫中國食物中長期發(fā)展戰(zhàn)略研究,這項(xiàng)研究對未來20年,甚至30年,當(dāng)時做的2010年、2020年中國主要的食物不僅是糧食,包括動物性食品、植物性食物,就是肉、蛋、奶、水產(chǎn)和蔬菜、水果、植物油進(jìn)行了全面的、系統(tǒng)的預(yù)測、分析,最后通過三年的研究提出了一項(xiàng)重大的報(bào)告,就是關(guān)于中國食物中長期的發(fā)展戰(zhàn)略研究。這兩項(xiàng)研究為后來制定中國90年代食物改革和發(fā)展綱要以及2010年中國食物營養(yǎng)發(fā)展綱要提供了重要的科學(xué)依據(jù),也為中央制定其他的糧食政策也提供了重要的科學(xué)支持。所以而且為后來的實(shí)踐所證實(shí),因?yàn)槲覀兊诙?xiàng)研究是在1987年到1990年完成的,其中預(yù)測的到2000年、2010年和2020年的數(shù)字也作出了系統(tǒng)的分析?,F(xiàn)在看來時間過去20年了,證明這些主要的預(yù)測指標(biāo)也都基本上達(dá)到了,除了少數(shù)的個別的指標(biāo),比如大豆,因?yàn)榇蠖谷司M(fèi)量增加的比較慢一點(diǎn),所以影響了我們中國的植物類就是優(yōu)質(zhì)蛋白類改善,但是其他的絕大部分的總體的食物和營養(yǎng)的水平有了顯著的提高,而且給世界也產(chǎn)生了很大的影響。
第三個研究就是國家自然科學(xué)基金委托的重點(diǎn)項(xiàng)目,中國糧食和食物安全早期預(yù)警系統(tǒng)研究,這是我們國家第一個農(nóng)業(yè)和糧食、食物領(lǐng)域里面系統(tǒng)的運(yùn)行研究,實(shí)際上時間是1997年2000年,后來成果拿出來以后由于幾種原因推遲運(yùn)用,直到去年才拿出來中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院評了一等獎,也給國家發(fā)改委拿去作為研究基礎(chǔ)來準(zhǔn)備建立中國糧食安全早期預(yù)警系統(tǒng)。
當(dāng)然我們還有其他一些重大研究,比如說三元結(jié)構(gòu),就是糧食作物、飼料作物、經(jīng)濟(jì)作物三元結(jié)構(gòu)的研究,也得到了中央的重視,也產(chǎn)生了很大的影響,所以這一系列的中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院主持的食物和營養(yǎng)的中長期的戰(zhàn)略研究,都得到了國家的科技成果獎勵,或者農(nóng)業(yè)部的科技成果獎勵,或者是農(nóng)村農(nóng)業(yè)科學(xué)院的科學(xué)成果獎勵,而且在實(shí)踐當(dāng)中運(yùn)用,給政府部門提出了一些重要支撐。
主持人:剛才你提到大豆,我在采訪中了解到大豆行動計(jì)劃影響非常大,英國前首相丘吉爾曾經(jīng)說過“一杯豆奶可以強(qiáng)盛一個民族”,后來你們專家提出我們可能喝牛奶還是有一定問題,尤其是貧困地區(qū)的農(nóng)民收入比較低,所以后來專家提出用植物蛋白就是用豆奶來替代牛奶,所以大豆行動計(jì)劃這個影響非常大,而且在貧困地區(qū)實(shí)施的效果非常明顯。梅老師能不能大一個情況給大家介紹一下?
梅方權(quán):我們提出大豆行動計(jì)劃是在90年代中期,當(dāng)時我剛才講到我們前幾項(xiàng)重大研究,80年代初對2000年作出的預(yù)測,糧食、肉、蛋、水產(chǎn)品和蔬菜水果都發(fā)展的很快,有的超過了我們原來預(yù)測的方案。但是有一項(xiàng)就是奶類和大豆發(fā)展的很慢,我們眼看到2000年,估計(jì)20年內(nèi)我們奶的發(fā)展任務(wù)完成不了,而奶的發(fā)展又受整個國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的限制,我們提倡增加大豆食品消費(fèi)也有困難,但是后來我們在這兩項(xiàng)當(dāng)中選擇了大豆來作為一個突破,因?yàn)榇蠖瓜鄬碇v不像奶類需要現(xiàn)代奶制品工業(yè)的發(fā)展,又要現(xiàn)代的市場來支持,大豆油好多土辦法,因?yàn)榇蠖乖a(chǎn)于中國,農(nóng)村吃大豆也很簡單,另外還有中國傳統(tǒng)的豆制品也比較容易生產(chǎn),所以我們就選擇了大豆來改善農(nóng)村,特別是貧困地區(qū)的青少年的營養(yǎng)入手,所以提出了一個國家大豆行動計(jì)劃,得到了當(dāng)時國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)批示,然后由國務(wù)院副秘書長和幾個部委,農(nóng)業(yè)部、衛(wèi)生部、輕工部、發(fā)改委、教育部聯(lián)合搞一個部級協(xié)調(diào)小組,決定推行國家大豆行動計(jì)劃。國家大豆行動計(jì)劃開始作為從實(shí)驗(yàn)試探性的探索。
我們選擇了西部地區(qū)11個縣,都是貧困縣,22個貧困地區(qū)的中學(xué)作為試點(diǎn),其中少數(shù)的學(xué)生做對照,經(jīng)過兩年的試點(diǎn)之后有明顯的效果,每天有學(xué)校我們就是給他們22個學(xué)校,每個學(xué)校給它一個簡單的豆?jié){機(jī),這個豆?jié){機(jī)一萬來塊錢,給每個學(xué)生能夠吃一杯豆?jié){,這22個學(xué)校試點(diǎn)經(jīng)過相關(guān)指標(biāo)的測定,證明喝一杯豆奶的學(xué)生,兩年來協(xié)衡數(shù)(諧音)明顯上升、身高體重也比對照增加,甚至還有些調(diào)查學(xué)生的運(yùn)動成績、學(xué)習(xí)成績都有明顯的比對照的提高。所以這個對這兩年的工作做了一個總結(jié),國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)又出了批示,想做第二個階段,第二個階段我們就選擇了一批大豆行動計(jì)劃的示范企業(yè),由這些企業(yè)來生產(chǎn)學(xué)生豆奶,以后我們又進(jìn)一步為了實(shí)驗(yàn)整個社會經(jīng)濟(jì)和市場化的發(fā)展,又進(jìn)行了示范企業(yè)的認(rèn)證工作,所以這項(xiàng)工作在全國產(chǎn)生了很大影響,而且這個豆奶相對來講發(fā)展起來比較快一點(diǎn),有些農(nóng)村的學(xué)校,他們學(xué)生自己拿著黃豆來交給學(xué)校,然后學(xué)校用豆?jié){機(jī),就是國家支持的豆?jié){機(jī)加工豆奶,每人每個學(xué)生一天一杯這是一個非常簡易可行,改善西部地區(qū)農(nóng)村,特別是貧困地區(qū)青少年的營養(yǎng)的一個很簡單、易行而效果顯著的行動。
主持人:我去河南魯山縣去采訪,就看到學(xué)生寫的日記,孩子們講過去早上吃點(diǎn)饅頭,喝點(diǎn)粥到最后一節(jié)課就盯不住了要犯困,后來喝一杯豆奶以后,半年以后好多學(xué)生講不犯困了,剛才梅老師講的運(yùn)動成績也上升了,魯山職業(yè)高中他的考試成績在全縣也是排到第三了,所以這方面效果非常明顯,梅老師現(xiàn)在的試點(diǎn)情況怎么樣?現(xiàn)在有多少中學(xué)仍然在喝豆奶?
梅方權(quán):后來我們沒有作為全國性的有計(jì)劃的行動,而是讓它走市場的道路來推廣,所以后來我們主要是做第二階段是搞一批示范企業(yè),示范企業(yè)不僅在西部、東部、中部都有。他們學(xué)企業(yè)的形式進(jìn)行運(yùn)作,繼續(xù)推動這個工業(yè),因?yàn)榇蠹叶脊J(rèn)中國采取大豆來改善和提高中國人民的蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu),特別是增加優(yōu)質(zhì)蛋白質(zhì),因?yàn)榇蠖乖谒械闹参镄允澄锢锩嫖ㄒ坏囊粋€和動物性和蛋白結(jié)構(gòu)、功能相接近的優(yōu)質(zhì)的蛋白質(zhì)。
主持人:對,這是算我們專家首創(chuàng)的一個具有中國特色的一個營養(yǎng)模式,大豆同時還具有培肥地力的作用,因?yàn)樗且痰?,固氮的研究中國農(nóng)科院也做過好多方面的,對這個問題梅老師有什么建議下一步市場的模式怎么樣?是不是還需要政府的推動?
梅方權(quán):中國大豆消費(fèi)長期以來上升的很慢,過去如果從1980年算起,27年了,大豆的人均消費(fèi)量基本上沒有增加,由人口的增加總量有所增加。過去這5年來,中國每年大量的進(jìn)口美國、巴西的大豆,2006年進(jìn)口大豆是2800萬噸,我國國內(nèi)生產(chǎn)大豆只有1600萬噸,但是進(jìn)口的大豆加上國內(nèi)的一部分大豆大約3000多萬噸,都是用作油炸、油質(zhì),并沒有直接的做人們的食用,所以這是一個發(fā)展很慢的環(huán)境,我們還是繼續(xù)爭取國家的支持,另外爭取企業(yè)的支持,在社會上能夠做更多的宣傳,讓人們認(rèn)識到中國人民食用大豆對改善人民體制起著很重要的作用,所以這項(xiàng)工作我們希望能夠繼續(xù)推動。當(dāng)然人們這兩年對大量進(jìn)口大豆,進(jìn)口大豆遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國內(nèi)生產(chǎn)的大豆,似乎大家有些看法,但是