主持人:蔣建科 人民日?qǐng)?bào)主任記者
主 題:我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品的數(shù)量安全
[主持人]:各位網(wǎng)友大家下午好,現(xiàn)在您收看的“中國(guó)農(nóng)科院50年院慶”系列訪談。這一期我們請(qǐng)來的嘉賓是中國(guó)農(nóng)科院農(nóng)業(yè)信息研究所所長(zhǎng)、黨委書記許世衛(wèi)博士。請(qǐng)?jiān)S所長(zhǎng)和各位網(wǎng)友打個(gè)招呼。
[許世衛(wèi)]:各位網(wǎng)友大家好,非常樂意與大家共同交流。
[主持人]:許所長(zhǎng)過去一直從事糧食生產(chǎn)、決策、預(yù)警系統(tǒng)的研究,跟農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全有很大關(guān)系。我經(jīng)常聽很多專家說,比如國(guó)家食物咨詢委員會(huì)的常務(wù)副主任梅教授,講到農(nóng)產(chǎn)品安全包括好多方面,其中有一個(gè)是數(shù)量安全。第一期訪談我們邀請(qǐng)葉志華所長(zhǎng)談了農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全,您能不能給大家講一講什么是農(nóng)產(chǎn)品數(shù)量安全,是一個(gè)什么概念?
[許世衛(wèi)]:食物的數(shù)量安全,主要是指農(nóng)產(chǎn)品以及其他食物滿足消費(fèi)者需求的狀況,從量的方面來衡量,有兩個(gè)層次:一個(gè)是整體層次,就是整個(gè)社會(huì)來講,我們所提供的農(nóng)產(chǎn)品,包括其他食物,能否滿足全國(guó)或者每一個(gè)地區(qū)人口的需要。另外一個(gè)層次,就是我們作為一個(gè)家庭來講,有沒有能力、有沒有經(jīng)濟(jì)實(shí)力來購(gòu)買足夠的食物,滿足家庭成員的消費(fèi)。
食物安全是一個(gè)綜合性的概念,一個(gè)是食物的數(shù)量安全,其次是食物的質(zhì)量安全,第三個(gè)層次是食物的可持續(xù)性安全。80年代之前,我們國(guó)家主要是食物的數(shù)量安全問題,進(jìn)入90年代之后,隨著生產(chǎn)的發(fā)展,居民消費(fèi)水平的提高,我們數(shù)量上滿足以后,食物的衛(wèi)生質(zhì)量安全問題,也就是目前所提指的農(nóng)產(chǎn)品衛(wèi)生質(zhì)量安全問題。
我們國(guó)家現(xiàn)在是食物的質(zhì)量安全和數(shù)量安全同時(shí)并存,問題比較嚴(yán)重。我們現(xiàn)在的食品質(zhì)量安全問題解決完了之后,未來一段時(shí)間,我們食物的可持續(xù)性安全問題依然存在。
[主持人]:我了解你從事過糧食安全預(yù)警研究,請(qǐng)問這個(gè)系統(tǒng)是什么系統(tǒng),起到什么作用?
[許世衛(wèi)]:糧食安全預(yù)警系統(tǒng),主要借助現(xiàn)代信息技術(shù)手段與方法,搜集、分析、預(yù)測(cè)糧食的生產(chǎn)狀況,我們主要是收集與糧食生產(chǎn)相關(guān)的氣象因素、市場(chǎng)因素、農(nóng)產(chǎn)品的投入品的因素,進(jìn)行綜合分析,建立一個(gè)糧食預(yù)警的模型。通過我們監(jiān)測(cè)的相關(guān)數(shù)據(jù),把這些數(shù)據(jù)帶到這個(gè)模型當(dāng)中進(jìn)行運(yùn)行,在這個(gè)基礎(chǔ)上,進(jìn)行會(huì)商,能夠定期預(yù)測(cè)我們糧食未來一段時(shí)期是否安全,我們的糧食生產(chǎn)量達(dá)到什么樣的水平,我們消費(fèi)量會(huì)達(dá)到什么樣的水平,糧食的供需是否平衡,意義是非常大的。
預(yù)警系統(tǒng)的意義是非常大的,能夠預(yù)測(cè)到未來我們一段時(shí)期、我們的近期、我們的中期、我們的長(zhǎng)期,我們國(guó)家的糧食,以及全球的糧食,是否滿足一個(gè)國(guó)家,或者一個(gè)地區(qū)的基本需要,防患于未然,意義是非常巨大的。
[主持人]:這個(gè)系統(tǒng)現(xiàn)在應(yīng)用的效果怎么樣?具體有沒有一些相關(guān)的建議、預(yù)警的信息發(fā)布?
[許世衛(wèi)]:作為農(nóng)產(chǎn)品的預(yù)警,特別是我們農(nóng)產(chǎn)品的中長(zhǎng)期預(yù)警,做得效果比較好。比如我們對(duì)2010年,2015年、2020年我們的糧食總產(chǎn)量、消費(fèi)量都有一些預(yù)測(cè),這些預(yù)測(cè)的結(jié)果體現(xiàn)在我們國(guó)家的有關(guān)制定的“十一五”發(fā)展規(guī)劃中,我們科技人正在攻關(guān)的,正在做研究的就是農(nóng)產(chǎn)品短期預(yù)警。
從預(yù)警方法來看,作為一種方式,作為一種預(yù)警的基本原理,就是按照時(shí)間序列來預(yù)測(cè),這是我們一個(gè)基本的經(jīng)常通用的一種方式,按照時(shí)間序列的同時(shí),短期預(yù)測(cè)可能往往遇到一些突發(fā)事件,包括氣候的災(zāi)害,包括病蟲害,包括國(guó)際市場(chǎng)的變化,包括重大事件的發(fā)生,都會(huì)對(duì)農(nóng)產(chǎn)品短期進(jìn)行預(yù)測(cè),而這些短期事件的獲取,我們的渠道還有限,我們所取得的方式,時(shí)效性還比較差,這就涉及到一個(gè)很重要的問題,就是我們建立一個(gè)農(nóng)業(yè)信息獲取、農(nóng)業(yè)信息采集這樣一個(gè)系統(tǒng)是非常重要的。
[主持人]:現(xiàn)在您的信息的獲取、采集系統(tǒng)建設(shè)的怎么樣?
[許世衛(wèi)]:作為中國(guó)農(nóng)科院農(nóng)業(yè)信息研究所從事這項(xiàng)工作,我們信息的獲取渠道有幾個(gè)方面:一方面就是采集,每天全國(guó)和世界上公開的網(wǎng)站采集農(nóng)產(chǎn)品每天公布的市場(chǎng)當(dāng)天價(jià)格,這是一個(gè)渠道,就是我們建立了一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品信息自動(dòng)采集系統(tǒng),就是定期、定時(shí)的、智能化的采集每天的農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)價(jià)格,因?yàn)榇蟛糠治覀儑?guó)家批發(fā)市場(chǎng)的價(jià)格每天都是公布的,這是一個(gè)很重要的渠道。
第二個(gè)渠道,我們依賴過去很多的信息是使用國(guó)家統(tǒng)計(jì)局,使用的我們農(nóng)業(yè)部有一個(gè)縣域經(jīng)濟(jì)的統(tǒng)計(jì)資料,還有我們氣象的一些資料,是公布的每天的氣象歷史資料,另外我們也做一些典型調(diào)查。
第三個(gè)方面是采取典型調(diào)查的方式。比如我們?yōu)榱俗鲆粋€(gè)葡萄品種的預(yù)測(cè),我們一些科研人員,就在河北的淮南縣,就住在那個(gè)地方,定期到京西果蔬批發(fā)市場(chǎng),每天早晨去采集信息。另外我們科技本身積累了一些信息采集源,我們采取了很好的機(jī)制得到一些信息。
[主持人]:這個(gè)點(diǎn)是固定的,還是不固定的?
[許世衛(wèi)]:這個(gè)點(diǎn)是固定的。
[主持人]:比如說測(cè)量一下,你在全國(guó)有多少信息采集點(diǎn)?
[許世衛(wèi)]:我們糧食目前采用的是前一種方式,目前在定點(diǎn),只是葡萄。
[主持人]:因?yàn)槲也稍L知道,中國(guó)農(nóng)科院棉花所的毛樹春設(shè)計(jì)了一個(gè)棉花生產(chǎn)景氣指數(shù),他在全國(guó)的棉區(qū)有五千個(gè)點(diǎn),它的預(yù)測(cè)非常準(zhǔn),他2003年預(yù)計(jì),2004年棉花要漲價(jià),有一個(gè)實(shí)際預(yù)測(cè)曲線,結(jié)果04年預(yù)測(cè)的基本吻合。這個(gè)點(diǎn)有沒有他的那么密集?
[許世衛(wèi)]:只要采集的點(diǎn)密集,時(shí)間短,特別是短期分析,一定能夠把信息分析預(yù)計(jì)準(zhǔn)確。
[主持人]:你這個(gè)預(yù)警系統(tǒng),除了糧食,對(duì)豬肉等其他農(nóng)產(chǎn)品能不能預(yù)警?比如這次豬肉漲價(jià),如果類似出現(xiàn)豬肉漲價(jià)的問題你們的預(yù)警系統(tǒng)能不能準(zhǔn)確提前預(yù)報(bào)?
[許世衛(wèi)]:我認(rèn)為我們目前建立的這樣一個(gè)信息采集系統(tǒng),承擔(dān)這樣的任務(wù),我覺得還有一些問題。農(nóng)產(chǎn)品短期預(yù)警無論從技術(shù)和方法來講,都是世界性的難題。很多國(guó)家中期、長(zhǎng)期預(yù)測(cè)的準(zhǔn)確率非常高,但是短期預(yù)測(cè)非常之難。
[主持人]:是不是有點(diǎn)像天氣預(yù)報(bào)一樣,短期的特別難預(yù)報(bào)?
[許世衛(wèi)]:是這樣一個(gè)情況。我想天氣預(yù)報(bào)在十年之前,準(zhǔn)確率都非常低,現(xiàn)在的天氣預(yù)報(bào)兩個(gè)小時(shí)之后、三個(gè)小時(shí)之后都是非常準(zhǔn)確。為什么?因?yàn)槲覀兘柚谛l(wèi)星,借助于其他信息采集的方法,對(duì)每一個(gè)地區(qū)的氣候變化信息采集得非常及時(shí),可以說是即時(shí)信息。而我們農(nóng)產(chǎn)品的信息采集缺乏這樣的系統(tǒng),我們現(xiàn)在還沒有這樣一個(gè)系統(tǒng),我認(rèn)為在我們國(guó)家是小農(nóng)戶、大農(nóng)業(yè)的國(guó)家,建立這樣的農(nóng)產(chǎn)品信息及時(shí)的采集獲取這樣一個(gè)系統(tǒng),我認(rèn)為是當(dāng)前避免農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格波動(dòng),減少農(nóng)民因市場(chǎng)帶來的損失,促進(jìn)農(nóng)民增收,建立現(xiàn)代農(nóng)業(yè),非常重要的很具體的問題。我們所在這方面也花了幾年的時(shí)間,我們?cè)?004年就開始在12種品種上,水稻、小麥、玉米、大豆,還有奶類、蔬菜、水果等等12類產(chǎn)品,由專人分品種、分產(chǎn)品建立短期預(yù)警的基本方法,建立相關(guān)的模型。
但是我們現(xiàn)在信息采集的渠道,我認(rèn)為目前還是初步的,如果要開展全國(guó)進(jìn)行及時(shí)性的像預(yù)報(bào)豬肉漲價(jià)這樣的問題,我們向這方面努力,我想只要我們相關(guān)的措施到位,我們的一些渠道條件有保障,我想在技術(shù)上,應(yīng)該是沒有問題的。我們正在向這方面努力。
[主持人]:剛才提到農(nóng)業(yè)信息,農(nóng)業(yè)研究所改成農(nóng)業(yè)信息研究所了,農(nóng)業(yè)信息學(xué)科是一個(gè)什么概念。目前研究的進(jìn)展、實(shí)際應(yīng)用大概是什么狀況?
[許世衛(wèi)]:農(nóng)業(yè)信息是一門新興的學(xué)科,借助于農(nóng)業(yè)信息技術(shù),我們可以使農(nóng)業(yè)的產(chǎn)前、產(chǎn)中、產(chǎn)后,才更加精確地在實(shí)際上來完成,也能夠使得我們農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)、消費(fèi),包括農(nóng)村的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境的發(fā)展,才更加全面地指導(dǎo)下完成。信息技術(shù)本身作為一種公共技術(shù),應(yīng)用于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)實(shí)際,應(yīng)用于農(nóng)業(yè),就形成了農(nóng)業(yè)信息學(xué)科,農(nóng)業(yè)信息學(xué)科主要是應(yīng)用農(nóng)業(yè)學(xué)的相關(guān)基本理論,應(yīng)用信息技術(shù)的相關(guān)技術(shù)與方法,將信息技術(shù)的手段應(yīng)用于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)實(shí)際,形成了農(nóng)業(yè)信息學(xué),這是一門新興的學(xué)科。它的發(fā)展時(shí)間還是比較短的,和其他的栽培學(xué)、其他的土壤學(xué)、植保等傳統(tǒng)的學(xué)科相比,還晚了很多。我們國(guó)家的農(nóng)業(yè)信息學(xué)應(yīng)用于農(nóng)業(yè)的時(shí)間算起來可能只有25、26年的時(shí)間。
1982年,第一臺(tái)計(jì)算機(jī)應(yīng)用于農(nóng)業(yè),F(xiàn)eirs512這臺(tái)機(jī)器有一間房子這么大,它的功能相當(dāng)于現(xiàn)在的286,今年是我們中國(guó)農(nóng)科院信息所所慶50周年,我們整理信息的時(shí)候,清楚地記載著,1982年成立了以院副院長(zhǎng)為組長(zhǎng)的feirs512這臺(tái)計(jì)算機(jī)的安裝調(diào)試領(lǐng)導(dǎo)小組,有一個(gè)專家組調(diào)試安裝,組建信息技術(shù)在當(dāng)時(shí)初步應(yīng)用于農(nóng)業(yè)生產(chǎn),這么大一個(gè)機(jī)器,相當(dāng)于我們現(xiàn)在的286,25、26年來發(fā)展非常之快。
[主持人]:信息技術(shù)在農(nóng)業(yè)中的應(yīng)用,有沒有比較成功的,影響比較大的例子?
[許世衛(wèi)]:這是非常突出了。農(nóng)業(yè)信息技術(shù)現(xiàn)在整個(gè)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)當(dāng)中,應(yīng)用的非常之好。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的各個(gè)領(lǐng)域都在比較深入地、比較廣泛的,或者是開始廣泛的應(yīng)用農(nóng)業(yè)信息技術(shù)。比如我們現(xiàn)在所做的測(cè)土施肥技術(shù)就離不開信息技術(shù)的相關(guān)技術(shù)的支撐,因?yàn)樗⒘她嫶蟮臄?shù)據(jù)庫(kù),我們?cè)谕?/p>